中科院计算所八楼，因胡伟武临时开会，记者在会议室一等就是一个多小时。龙芯项目组会议室仅仅与胡伟武办公室一墙之隔，空间不大，室内布置不仅并不豪华甚至可以用简陋来形容，椭圆形办公桌的四周，有序放置的是密匝匝的一圈黑皮椅子，会议室迎面墙上是一行用塑胶板做底的白底红字标语：“用毛泽东思想武装龙芯课题组”，而标语下方，一尊硕大的毛泽东半身石膏雕像居于正中，雕像左边是一面鲜红的国旗，右边是同样鲜红的党旗，花花草草的盆栽植物交错于雕像周围，颇有些祭祀佛龛的味道，因房间一面靠窗，阳光和缓而温暖。

龙芯总设计师胡伟武

年近四十的胡伟武性格随和，谈吐儒雅，举手投足不紧不慢，对于记者的诸多提问，胡表示“所有问题都很敏感”。

“顶天”与“立地”

记者：随着汉芯事件、方舟事件的渐次出现，民众对于中国科技界的质疑似乎已经形成习惯。那么，在国际化日趋深入的今天，你对中国科技界的整体实力如何评判，依据你的理解，科技带头人与科技界同仁应该保持一种怎样的心态最为恰切，政府的支撑应该如何体现？另外，大量读者对龙芯的发展路径颇为关注，你怎样回应这样一种期待与质疑交杂的情绪？

胡伟武：记得科技部一个领导和我说过，我们不能因为科研领域的一两个事件就失去了对中国科研人员的整体诚信。中国科研人员那么多，我们也做出过像两弹一星、杂交水稻等显赫的成就，所以不能因为一两个问题就失去对所有科研人员的整体信任，我想，这是媒体、政府以及公众的一个起码共识。

对当下中国来讲，我们已经发展到了一个瓶颈口上，科技大会上国家也提出来要“以企业为主体，以市场为导向，产学研结合”，中国企业在创新能力上普遍还比较弱小，在三五十年或二三十年内，要想在大陆建成像IBM、 Intel那样的研发中心，要想形成他们那样的研发能力，很难，而且即使有可能，也绝不会非常普遍，你首先要考虑到中国独特的历史因素，延续至今的科研体制使得中国与美国等成熟的发达国家显然存在很大不同，这是体制问题。我们说“企业是创新的主体”，为什么？科研人员的创新成果最终是要被企业体现出来的。就我们国立科研院所来说，需要解决的问题很多，但关键点还是要放在“产学研结合”的“结合”二字上。

龙芯有龙芯的特点，有它的普遍性和特殊性。中国的整体科研实力，在我看来是相当强的，尤其是现在，趋势越来越明显，在很短的时间内，包括在芯片领域，已经很有建树了，已经打破了西方的数字霸权，甚至我相信，在全世界，只有中国才能打破这样一个局面，没有第二个国家或地区能够挑战西方的数字霸权。我们最近也做了一些调研，我们对全国的专家情况也有了一些了解，形势是非常好的，当然还是要解决好“结合”的问题。

关于龙芯的产业化，我想和你分享几个体会。为什么共产党老打胜仗，是普遍规律与特殊规律结合得好，就龙芯而言，国家对自主创新集成电路非常重视、非常支持，这就是一个普遍性。另外一个普遍性就是，国际上也对自主创新非常重视，国家已经发展到了这个坎上了，国际上一些言论一旦提到中国的知识产权就是侵权啊，盗版啊，反倾销啊，都是这些概念，这说明，一方面除了中国很强势以外，在世界500强里边，自主创新的中国企业很少，都是石油、石化。三星是韩国的名片，但韩国人造假比我们中国人厉害多了，美国人也造假啊，为什么只关注我们呢，我们的自主创新没有形成企业气候。

在普遍性之外，龙芯还有它的特殊性。我经常把CPU比喻成芯片领域的珠穆朗玛峰，它是最核心的，它是整个信息产业的发动机，英特尔2005年销售额380亿美元，2006年350亿美元，应该说，掌握通用CPU技术的，目前只有美国。日本部分地拥有这方面的技术，因为他有一些产品，当然日本和美国的技术是分不开的。

我们可以回忆一下信息产业的发展历程，它基本上是被IBM、英特尔这样的企业带起来的，包括互联网，都是以这些企业的技术为基础的，包括路由器、打印机都是需要CPU的，它的通用性在某种意义上讲，也是它的特殊性，所以它的产业链极长，首先你做好一个芯片以后，你得有套片吧，你得有软件吧，软件需要很多，我们国家在历史上还没有建设过这么长的产业链。

记者：有人说，龙芯已经逼得计算所既做硬件又做软件，甚至要端起整个产业链了。

胡伟武：这倒不是，这是一个误解，至少对于龙芯来讲，我们不是这样的。我们要做的不是一个产业链，不是说我们做出一个产品来，拿到超市去卖给客户，我们要做的是产业环境。你看英特尔，它有它的产业环境，有人为它做套片，有人为它做板子，有人为它做软件，有人帮它卖，各种各样的应用，有很广泛的产业环境。而龙芯呢，它的面很广，它也非常重要，如果国家真正把它当作一个工业发展起来的话，我相信它是能够打破某些国家的信息垄断的，而时下计算所要做的正是龙芯的产业环境。从这个角度来说，其实最近我们做的还是非常不错的，但是谈到产业化，谈到“谁在用”，我没办法给你讲，我想这又是龙芯的一个特殊性。另外一个特殊性是，我们科研院所经常说，要“顶天立地”，“顶天”与“立地”之间是 “或”的关系，但对龙芯而言，两者之间却是“与”的关系。我最近的一个体会是，你顶得到天，你就很容易立地，我最便宜，我功耗最低，我做到全世界最牛，产品的性能、功耗、价格，在某一块领域，或者在某一个档次之内，我必须做到全世界最牛，我才能卖出去。集成电路有个规律，叫做“winner take all”，赢者通吃，我的性能比你差1%，那么你肯定是100%的市场，而我没有，绝不会是你51%，我49%。龙芯也一样，你要真正想在市场上有所表现，要做到顶天的程度，不是说通通的好，哪怕是在某个档次上，或者针对某个领域，或者某个性能范围，在市场上一定要做到最牛，这才是出路，这和政府支持不支持是没有关系的。

实在不能告诉你我们当下对于龙芯产业化的战略，但是我可以明确告诉你的是，经过五六年的努力，我们龙芯在某些产品的应用上已经达到“顶天”的水平了。

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